Forum Polskiego Kina

Teraz jest 24 grudnia 2024, 14:40

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2603 ]  Przejdź na stronę... Poprzednia  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 217  Następna
Autor Wiadomość
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 15:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
Nie zgadzam się z taką tezą. Wobec tego z najnowszego funduszu należałoby zrobić dajmy na to 15 seriali a nie 40. W tym tempie to pewnie wiele niedoczekałoby tego proces. Równie dobrze można by oczekiwać, że wszystkie filmy będą rekonstruowane 4k a nie 2k, na co nas nie stać. No chyba że znowu zrekonstruować ich znaczenie mnie ale od razu "porządnie".

Poza tym nic nie stoi na przeszkodzie by pewne sceny poprawić w przyszłości.

Moviemaker napisał(a):
A nie, jak kolega z forum "Alternatywy 4" tłumaczyć, że "to nie Photoshop, tak się nie da".
On tak nie napisał.
Cytuj:
To nie Photoshop i praca z jednym zdjęciem gdzie można cyzelować je godzinami. Przy Alternatywach by wyrobić się w czasie trzeba było obrabiać w godzinę pewnie około 5s filmu. Ktoś się podejmuje??
Czyli innymi słowy mieli średnio godzinę na rekonstrukcje 125 kadrów. Czyli na jeden obrazek przypada 30 sekund co jest ogromnym ograniczeniem.

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 15:51 
ADMINISTRATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2016
Posty: 626
Marian, ależ napisał (cytowałem wcześniej):
Cytuj:
niektóre zanieczyszczenia powodują po ich usunięciu powstawanie dodatkowych artefaktów (jeśli nie ma z czego odmalować), a takim czymś jest stały włosek przy jednoczesnym statycznym obrazie. Nie ma z czego klonować. Klonowanie z innego miejsca powoduje sklonowanie innej struktury ziarna, którą widać. Na stopklatce nie zawsze, ale na ruchu widać
Mało, napisał wręcz, że niektóre "paprochy" zostawia się z premedytacją (tak to ujął). Sugerował więc, że takich rzeczy jak włosy czy podobne zanieczyszczenia praktycznie nie da się wyeliminować, co nie jest prawdą.

Natomiast jeśli chodzi o tezę, z którą się nie zgadzasz. Osobiście tak uważam - lepiej zrobić 15 najlepiej jak się da niż 40 tak sobie. Takie jest moje zdanie. Dlaczego wiele filmów miałoby nie doczekać tego procesu? Przecież napisałem, że można je zeskanować a sam proces rekonstrukcji odłożyć w czasie. Co do skanowania 2K vs 4K to nie jest takie oczywiste. Jak wiemy, większość seriali jest na 16mm i skanowanie ich w 4K niekoniecznie jest równoznaczne z podniesieniem jakości. Za to z większym ziarnem na pewno.
Cytuj:
Poza tym nic nie stoi na przeszkodzie by pewne sceny poprawić w przyszłości.

Ooo... no to już naprawdę chciałbym w to bardzo wierzyć. Jednak w naszych realiach (gdzie zawsze brakuje funduszy a niektóre decyzje są podejmowane w dziwny sposób) takie "powtórki" chyba nie będą na porządku dziennym. Dlatego lepiej zrobić coś porządnie za pierwszym razem niż z góry liczyć na powtórkę.
Cytuj:
Czyli na jeden obrazek przypada 30 sekund co jest ogromnym ograniczeniem.
No właśnie, z takim podejściem też coś należy zrobić. To nie jest piekarnia 5 rano, żeby o wszystkim decydował czas! Co za różnica czy np. zrekonstruowane "Alternatywy 4" miałyby premierę w 2015 czy 2017 roku? Wiele innych seriali czeka i będzie czekało na swoją kolej więc takie "gnanie na łeb, na szyję" i robienie "po łebkach", byle wyemitować moim zdaniem nie jest dobrym sposobem. Taka praca ma (a na pewno powinna mieć) sporo wspólnego ze sztuką - a powiedz malarzowi, weź Pan szybciej maluj, bo na jedno drzewko masz 5,5 minuty...

I żeby była jasność, nie uwziąłem się na tvp. Jeśli zobaczę takie praktyki w jakiejkolwiek prywatnej czy państwowej firmie lub instytucji, będę tak samo przeciwny.

_________________
Archiwum promocji sztuki Zdzisława Beksińskiego


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 16:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
Cytuj:
Co do skanowania 2K vs 4K to nie jest takie oczywiste. Jak wiemy, większość seriali jest na 16mm i skanowanie ich w 4K niekoniecznie jest równoznaczne z podniesieniem jakości. Za to z większym ziarnem na pewno.
Pisałem o filmach w 4k.

Cytuj:
Jednak w naszych realiach (gdzie zawsze brakuje funduszy a niektóre decyzje są podejmowane w dziwny sposób) takie "powtórki" chyba nie będą na porządku dziennym. Dlatego lepiej zrobić coś porządnie za pierwszym razem niż z góry liczyć na powtórkę.
Skoro jak piszesz w naszych realiach zawsze brakuje funduszy raczej nie stać nas na taką rozrzutność by zamiast 2 seriali zrobić jeden, za to porządnie.

Problemem są głównie niewystarczające środki. Seriale w odróżnieniu od filmów fabularnych trwają po kilkaset minut więc siłą rzeczy koszt pojedynczego tytułu powinien sięgać nawet kilku milionów złotych a są to środki powyżej możliwości naszego kraju. Nawet z rekonstrukcją fabuł idzie dosyć opornie i po około 10 latach jeszcze bardzo dużo roboty pozostało.

Swoją drogą tvp zrekonstruowała kilka tysięcy minut seriali, więc jeśli Twoje uwagi dotyczące tylko niewielkich fragmentów to nie jest tak źle. :)

BTW może mielibyśmy zupełnie inną sytuację gdyby lata temu ktoś zapewnił telewizji publicznej finansowanie na odpowiednim poziomie, choć i tak nie ma pewności, że środki byłyby prawidłowo wydatkowane.

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 18:07 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 243
Posty na Forum KP: 212
Witam
Jestem po "oględzinach" rekonstrukcji 007 zgłoś się i niestety ale jest ŹLE by nie powiedzieć bardzo źle. Jak dla mnie albo ta rekonstrukcja jest słaba jakościowo, albo TVP dało ciała i tak wykastrowała niskim bitrate (średnio 3,8Mbps --- SKANDAL!!!!) na swoim kanale iż momentami miałem wrażenie że oglądam dobrej jakości upscal dvd. Materiał przekadrowano jak sądziliśmy do 16:9.
Z planszy końcowej możemy wywnioskować iż skan był w 2k oraz tabun ludzi pracował przy tej rekonstrukcji który efekt końcowy "dupy nie urywa" i jak do tej pory słabszej rekonstrukcji nie widziałem :/
Przepraszam ale jeśli to co pokazali na swoim kanale ma potem wyjść na bd to ja jednak podziękuje za taką rekonstrukcje!!

Garść screenów
http://imgur.com/a/82ioq

PS Niestety ale mam zablokowane chyba wrzucanie screenów, przy każdej próbie wrzucenia bezpośredniego linku do zdjęcia wywala dostęp zabrioniony


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 18:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
A czego oczekiwaleś przy tak marnym bitrate i filtrach odziarniających? Całą rekonstrukcję "zabiła" kiepska jakość nadawcy a nie końcowy efekt. Wystarczy porównać różnicę emisji Alternatyw 4 do wydania Blu-ray, przy czym w TVP HD miał on bitrate na poziomie 10 megabitów. Oczywiście oba były kręcone na taśmie 16 mm więc nie oszukujmy się, znakomitej jakości z tego się nie uzyska.

BTW jakość polskich nadawców często woła o pomstę do nieba i bitrate na poziomie 4-6mbitów jest zwykle normą, również w kanałach premium. Nawet najlepszy jakościowo materiał można zmasakrować fatalnymi parametrami emisji. Dlatego bardzo śmieszą mnie plany pierwszych kanałów 4k, podczas gdy z HD bywa u nas marnie.

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 20:30 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 243
Posty na Forum KP: 212
Nom niby Marian się zgadza jest tylko jedno małe ale. Po kij grzyba się robi reklamę że po rekonstrukcji, promuje się ten serial a potem mimo iż MOGĄ puścić to z bitratem ponad 6 Mbps z VBR to kastruje się go do średniego 3,8Mbps. Co do stwierdzenia średniego też mam pewne wątpliwości czy nie puszczona audycja z bitrate VBR (czyli zmiennym) czy raczej ze stałą przepustowością 3,8Mbps ewentualnie z obciętym górnym pasmem do 3,8Mbps (i tak źle i tak nie dobrze). Mam wątpliwości ponieważ analizując film i mają podgląd na przepływowość bitrate czy jest scena dynamiczna, stała czy to dzień czy to noc bitrate oscyluje w tych 3,8Mbps odcinek 1 oraz 4,4Mbps odcinek 2.
Z tego co mi wiadomo TVP miejsce na satce ma wykupione z określonym bitratem również i nie sądzę iż jest to marne 4Mbps skoro reklamy niektóre grubo ponad 6Mbps puszczają.

PS Na szybko porównanie wersji SD TVP vs FHD TVP (po rekonstrukcji)
http://imgur.com/a/BwQY5


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 20:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
Myślę, że w znacznie lepszej jakości będzie emisja w TVP HD. Kiepskie bitrate to bolączką większości kanałów a na Tvp1 i 2 zwykle rekonstrukcje maja właśnie bitrate na poziomie 4 mbitów podczas gdy w TVP HD zwykle jest to między 7 a 10 mbitów. A dlaczego dają tak mało? Pewnie dlatego, że większości widzów to nie przeszkadza. Reklamay mogą mieć więcej bo klient płaci, to i wymaga.

Swoją drogą w Polsacie Film widziałem już film który miał poniżej 3 mbitów.

BTW w TVP chyba krucho z pieniędzmi skoro nawet nie wiadomo kiedy i jakie kanały dodadzą do nowego multipleksu, a o TVP Kultura HD na razie możemy zapomnieć. :(

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 21:10 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 78
W zeszłym tygodniu na Stopkaltka HD leciał zrekonstruowany V.I.P. Machulskiego

ObrazekObrazek
http://ifotos.pl/z/aqswnnr http://ifotos.pl/z/aqswnnp


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 21:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
Wielka szkoda że nc+ dodaje na satelitę jakieś badziewia w HD a Stopklatki HD nie. A tymczasem jest tam sporo rekonstrukcji i być może wkrótce pojawi się też nowa wersja "Stawki większej niż życie".

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 11 czerwca 2017, 23:14 
ADMINISTRATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2016
Posty: 626
MarianPaz napisał(a):
Skoro jak piszesz w naszych realiach zawsze brakuje funduszy raczej nie stać nas na taką rozrzutność by zamiast 2 seriali zrobić jeden, za to porządnie.

Hmm, no dla mnie zrobienie porządnie jednego filmu czy serialu zamiast dwóch "tak sobie" nie jest rozrzutnością, tylko rzetelnym i poważnym potraktowaniem tematu. No chyba, że za priorytet przyjąć ilość - wtedy można tylko delikatnie "podrasować" i... następny proszę. Dla porównania, biorąc pod uwagę kwestie jakościowe wolę kupić jedną płytę cd niż dwie kasety itd. Co do reszty, całkowicie się zgadzam.

Domell, nie masz niczego zablokowanego. Daj znać na PW o co dokładnie chodzi. Spostrzeżenia odnośnie 07 niestety podzielam. No ale częściowe wyjaśnienie już padło. Tak niskie bitrate nie powinno w ogóle występować na kanałach HD. Jednak w naszej rozmowie padły też dwa inne stwierdzenia: spora grupa ludzi lubi taki pozbawiony ziarna i szczegółów obraz a także wiele osób nie zwróci uwagi na niski bitrate. Ot, po prostu, stara wersja 07 była "z pasami po bokach" a nowa jest "na cały ekran". Tak więc "hurra, jest lepiej!". :roll:

_________________
Archiwum promocji sztuki Zdzisława Beksińskiego


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 czerwca 2017, 20:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 cze 2016
Posty: 1259
Lokalizacja: Ostrowiec Świętokrzyski
Nagrałem sobie te odcinki 07, ale popatrzyłem, zastanowiłem się i doszedłem do wniosku, że chyba lepsza jest wersja stara - jakość niewiele gorsza od rekonstrukcji (dostępnej na obecną chwilę), a przynajmniej nie jest kadrowana. ;)

A co sądzicie o rekonstrukcji barwnej? Może mi się tylko wydaje, ale czy obraz nie jest jakiś... zbyt blady? Chociaż może to tylko w porównaniu ze starą, zżółkniętą wersją (ten żółty odcień też ma jakiś swój urok, moim zdaniem ;) ).


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 12 czerwca 2017, 20:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 cze 2016
Posty: 44
MarianPaz napisał(a):
Do CRFu albo dołączyć do projektu Kino za rogiem.
http://www.repozytoriumfilmowe.pl/dystrybucja/pl
http://www.kinozarogiem.pl/chce-zalozyc ... macje/9373

Ewentualnie można próbować kontaktować się ze studiem do którego należą prawa - Tor, Kadr i Zebra.


Cytuj:
Co do taśmy 16mm oczywiście zgoda. Chodziło mi jednak również o to, że w tvp po prostu nie robi się tak dobrych rekonstrukcji jak "u konkurencji".
Tego nie wiemy, bo dotąd rekonstrukcję seriali robiła wyłącznie TVP. Teraz kilka firm zajmie się tym samym, więc zobaczymy efekty. Oczywiście środki nie będą takie same jak przy rekonstrukcji filmów fabularnych.

No tak ale chodziło o filmy II RP :) Uderzyłem do FN.

_________________
Używajcie tylko dwupentodowo-czterooktodiowych superheterodyn!


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2603 ]  Przejdź na stronę... Poprzednia  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 217  Następna

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Powered by: - HOSTINGHOUSE