Forum Polskiego Kina

Teraz jest 22 grudnia 2024, 18:43

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 345 ]  Przejdź na stronę... Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 20 września 2016, 08:08 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
Pod koniec tygodnia będzie premiera w Gdyni więc zobaczymy po recenzjach i nagrodach jak wypadł nowy film Smarzowskiego, choć w tym roku podobno będzie dosyć ostra konkurencja.

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 00:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2016
Posty: 1062
Posty na Forum KP: 6173
Pierwsze, oględne recenzje już się pojawiają po pokazach przedpremierowych:

Cytuj:
Organizatorzy zobowiązali nas, by jeszcze przez parę dni nie recenzować filmu zbyt szczegółowo. Odpowiem więc tylko na jedną, artykułowaną dość często obawę. Otóż twórcy filmu zrobili wszystko, użyli wszystkich możliwych zabezpieczeń, żeby złagodzić wrażenie, iż mieli intencje antyukraińskie. Wątki polskiego przyczynienia się (przed 39 rokiem), istnienia "dobrych Ukraińców" oraz grozy polskiego odwetu zostały wyeksploatowane do granic możliwości. Może wręcz poza tę granicę.

Piotr Skwieciński
http://niezalezna.pl/86308-pierwsze-rec ... ych-czasow

Znowu antypolski film? ;)

Już sobie ostrzę zęby na te gorące dyskusje... ;)

Tenże Skwieciński w sprawie Wołynia pisał bowiem nie tak dawno:

Cytuj:
Nasze postrzeganie przeszłości jest zawsze w wielkim stopniu ukształtowane przez dominująca narrację narodowo-historyczną. W obecnej Polsce jest to narracja akowska. Narracja, której podstawowymi elementami jest, po pierwsze, kult Armii Krajowej (skądinąd ozdrowieńczo wpływający na naszą narodową świadomość). A po drugie – uznanie (znów: słusznie) Związku Radzieckiego za takiego samego jak III Rzeszę wroga niepodległej Polski.
Otóż oba te elementy zupełnie bezpośrednio szkodziły i szkodzą szerszemu podniesieniu sprawy wołyńskiej.
Między innymi dlatego, że wyłoniłoby się wtedy pytanie, co dowództwo AK zrobiło, by mordowanych przez Ukraińców Polaków ratować. A dla narracji akowskiej nie jest to pytanie wygodne.

Nie zgadzam się ze Skwiecińskim w zrównywaniu ZSRR z hitlerowskimi Niemcami, jako równie niebezpiecznych wrogów. PRL był początkowo tworem kalekim, zdławionym, niesprawiedliwym, ale jednak był. Po śmierci Stalina, stopniowo poszerzał się katalog możliwości luzowania. Zrównywanie tego z grozą okupacji i pomysłem Hitlera na przyszły los Polaków to jakaś schiza.

Cytuj:
A przecież na Kresach południowo-wschodnich działy się i inne rzeczy, o których w swej większości nie wiemy. Jak choćby działalność przerzuconych z GG (kiedy już eksterminacyjna akcja ukraińskich nacjonalistów trwała w najlepsze) polskich batalionów „granatowej policji”. Pod komendą niemiecką działały one w sposób ewidentnie zbrodniczy. Z niewielkim skutkiem walczyły z UPA (i z partyzantką radziecką). Natomiast z zapałem wyrzynały ukraińskie wioski.

Jak pisałem o granatowej policji i ich wkładzie w Holokaust, to mało kto mi wierzył...

Cytuj:
Stąd istnienie na owych obszarach całych złożonych z naszych rodaków partyzanckich oddziałów radzieckich (Brygada „Grunwald”, Zgrupowanie „Jeszcze Polska nie zginęła” i inne, mniejsze). Stąd pomoc, udzielona w wielu wypadkach polskim wioskom przez radzieckie oddziały, będące na Wołyniu w zasadzie jedyną przeciwwagą dla partyzantki upowskiej

Rodacy w radzieckiej partyzantce, pomoc radzieckich oddziałów. No proszę...

Cytuj:
Gdybyśmy na serio zaczęli rozmawiać o Wołyniu, to musielibyśmy przypomnieć sobie i ten aspekt sytuacji. A bardzo nie pasuje on do „akowskiej narracji”.
Podobnie jak nie pasuje do niej, obecnie już nieco bardziej znany, fenomen „istriebitielnych otriadow” (oddziałów niszczycielskich) NKWD, tworzonych przez Rosjan po przejściu frontu. Bardzo często – z Polaków, dość często – z wykorzystaniem akowskich dowódców, którzy przekształcali swoje oddziały w te enkawudowskie bataliony.

O tym, przyznam dotąd nie słyszałem. Będzie gorąco...

Cytuj:
Nie chcemy pamiętać, że polska praktyka polityczna Ukraińców krzywdziła i poniżała. To drugie było może nawet gorsze. Bo spośród emocji to poniżenie zostawia w człowieku chyba najsilniejsze ślady.
Przypomnijmy niszczenie cerkwi. Pacyfikację wsi ukraińskich (odpowiedź na serię zamachów OUN), opartą na zasadzie odpowiedzialności zbiorowej, w czasie której zabijano rzadko, natomiast bito – masowo. Przypomnijmy obóz w Berezie Kartuskiej, przez który od momentu jego utworzenia do września 39 przewinęło się kilka tysięcy ukraińskich nacjonalistów – w tym bardzo wielu ówczesnych centralnych i lokalnych przywódców OUN i i przyszłych OUN-UPA. Obóz, w którym cały system nastawiony był na nieustanne dręczenie i poniżanie więźnia.

http://p.skwiecinski.salon24.pl/498923, ... -pamietamy

Autor ma rację, nie chcemy o tym pamiętać.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 02:03 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 270
Posty na Forum KP: 4329
Zbiór książek dotyczących tematu

http://nawolyniu.pl/ksiazki/spisksiazek.htm

_________________
Prawdziwych Polaków nie można kupić - Ryszard Filipski "Orzeł i reszka"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 08:49 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 3423
Posty na Forum KP: 537
Chojrak, chyba jednak w zrównaniu hitlerowskich Niemiec i ZSRR jako takich samych wrogów Polski nie chodzi o czasy, gdy istniał już PRL (bo wtedy przestały już istnieć hitlerowskie Niemcy), ale o czasy wcześniejsze. I tu raczej nie ma co dyskutować, bo oba te kraje najechały na Polskę w odstępie niecałych trzech tygodni.

Wiadomo, że ci, którzy zrównują kilka lat okupacji Hitlera z 45 latami istnienia PRL robią to z politycznych pobudek i bredzą, bo trzeba być chorym na mózg, by porównywać łapanki i wywózki do obozów z rzeczywistością lat osiemdziesiątych (które sam doskonale pamiętam) na przykład. Ale jednak w 1939 roku i Niemcy, i ZSRR, związane paktem Ribbentrop-Mołotow, razem uderzyły na Polskę, a to, że późniejszy przebieg historii poróżnił koalicjantów i że z wojny jako kraj zwycięski wyszło ZSRR, a nie Niemcy, to inna sprawa. Natomiast w momencie najazdu na Polskę obydwa te kraje były takimi samymi jej wrogami, co w latach 1944-1989 systematycznie wyciszano. I tu Skwieciński ma rację uważając, że uznanie ZSRR i III Rzeszy za takich samych wrogów niepodległej Polski jest słuszne. Niezależnie od tego, jak to się potem potoczyło.

_________________
...i zdanżam na czas proszę pana! www.mariuszgorczynski.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 09:17 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 3234
Lokalizacja: Szczecin
Posty na Forum KP: 6471
Pan Skwieciński zna jakieś inne słowa niż "narracja"? Istna plaga... :roll:

_________________
My żyjemy!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 10:18 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2016
Posty: 1062
Posty na Forum KP: 6173
STEN napisał(a):
Zbiór książek dotyczących tematu

http://nawolyniu.pl/ksiazki/spisksiazek.htm

Znakomita większość (jeżeli nie wszystkie) książek to wizja ze strony Polski. Polska narracja (za Skwiecińskim). Jakże ciekawe byłoby zapoznać się także z narracją ukraińską. Jak to wyglądało z ich punktu widzenia, w końcu stanowili tam przytłaczającą większość (Wołyń zamieszkiwany był w 70% przez Ukraińców w okresie międzywojnia) i byli bardziej u siebie niż mniejszość polska.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 11:31 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 3423
Posty na Forum KP: 537
karel napisał(a):
Pan Skwieciński zna jakieś inne słowa niż "narracja"? Istna plaga... :roll:


Oj tak! Są słowa, które koledzy-dziennikarze zarżnęli poprzez nadużywanie. "Narracja" jest jednym z nich. Podobnie jak nie ma większego deszczu, po którym nie padłyby słowa, że "rzeki zamieniły się w rwące potoki". :)

_________________
...i zdanżam na czas proszę pana! www.mariuszgorczynski.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 19:01 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 270
Posty na Forum KP: 4329
"Narrację" ukraińską i ich kłamstwa w żywe oczy, możesz sobie czytać jak wolisz pławić się w "g"..., proszę bardzo

_________________
Prawdziwych Polaków nie można kupić - Ryszard Filipski "Orzeł i reszka"


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 19:32 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2016
Posty: 1062
Posty na Forum KP: 6173
STEN napisał(a):
"Narrację" ukraińską i ich kłamstwa w żywe oczy, możesz sobie czytać jak wolisz pławić się w "g"..., proszę bardzo

Piękny, typowy i podręcznikowy przykład "naukowego" podejścia. :)
Zdecydowanie większe prawa do ziem na Wołyniu mają Ukraińcy, niż Polacy - dziwne, żeby zamykać im usta. Ślepota i szowinizm były dobre 100 lat temu...
Po drugie, drogi znawco, nie ma jednej narracji ukraińskiej. Być może przekonasz się o tym na filmie Smarzowskiego...


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 19:32 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 3423
Posty na Forum KP: 537
"Ulice zamieniły się w rwące potoki", oczywiście miało być. :)

_________________
...i zdanżam na czas proszę pana! www.mariuszgorczynski.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 19:44 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 579
Posty na Forum KP: 629
A czy bilans ofiar podlega wogóle narracji czyjejś ze stron? Czy prace naukowe też temu podlegają?
A może tak trudno jest ustalić kto zrywał pasy skóry z pleców? Do tego też potrzebna jest naracja ukraińska?

P.S.

A może zapytać Rosję dlaczego udzieliła bratniej sojuszniczej pomocy wkraczając do
Czeczeni, na Krym, na Ukrainę a wcześniej do Afganistanu?
Łatwo przeholować trudniej odszczekać a to i tak tu zmalało na wartości do blisko
zera... dzieki pewnemu aktywiście... tylko nie wiadomo czego on tutaj szuka..


P.S. 2

Jak Polacy złapali kogoś z OUN to go zabijali i to nie zwykłym strzałem w głowę.
Polacy dokonywali zbrodni ... mamy dowód narracja ukraińska.


Słyszałem o naciskach politycznych ze strony ukraińskiej aby se Wołyń polska strona
darowała i nie grała w tym kierunku. Niestety niechlubne źródło i szukam lepszego na tego potwierdzenie.

_________________
beze mnie... żegnam się


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Wołyń
PostNapisane: 21 września 2016, 20:05 

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 270
Posty na Forum KP: 4329
Piszę w ten sposób, ponieważ znam "naukowe" właśnie podejście tamtej strony. Prawa? Po tym co robili zarówno w roku 1919 jak i od 1939 do nawet lat 50, nie mają żadnego prawa. Ślepotę i szowinizm to proszę zarzucać tamtej stronie. Chyba że... jesteś od nich...

Proszę więc wymień owe narracje, po kolei

_________________
Prawdziwych Polaków nie można kupić - Ryszard Filipski "Orzeł i reszka"


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 345 ]  Przejdź na stronę... Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29  Następna

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Powered by: - HOSTINGHOUSE