Forum Polskiego Kina

Teraz jest 26 grudnia 2024, 16:30

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2605 ]  Przejdź na stronę... Poprzednia  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 218  Następna
Autor Wiadomość
PostNapisane: 5 sierpnia 2017, 23:25 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
Chojrak napisał(a):
Cytuj:
Przygotowanie płyty GlassMasterDisc trzeba zlecić wytwórcy. Proces produkcji zajmuje firmie Syylex pięć dni. Cała procedura wraz z końcowym testem jakości kosztuje 150 euro

Dane na płytach tego rodzaju są zapisane w warstwie specjalnego szkła. Może ono przetrwać ponad 1000 lat – na Ziemi i w kosmosie.

artykuł z 2013 roku!!! 150 euro, ale koszt...
Zważywszy na to że Cyfrowe Repozytorium Filmowe ma ponad 2 petabajty danych, to takich płyt mających zaledwie 4,7Gb miejsca, trzeba by ponad 400 tysięcy i to tylko dla jednej kopii. A koszt to ponad 60 milionów euro. :D

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 5 sierpnia 2017, 23:46 
ADMINISTRATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2016
Posty: 626
No nie, w tym wypadku o archiwizacji na płytach dvd nie może być mowy. Jedynie profesjonalne macierze dyskowe i podobne rozwiązania. W jakiejś części być może zastosowanie powinny znaleźć płyty BD XL obecnie po pojemności 120GB ale w przygotowaniu są już chyba nośniki nawet 500GB (przynajmniej były takie informacje).

_________________
Archiwum promocji sztuki Zdzisława Beksińskiego


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 12:46 

Dołączył(a): 09 cze 2016
Posty: 38
Posty na Forum KP: 40
Żadne macierze. Obecnie najbardziej ekonomiczna i trwała forma zapisu to format LTO. LTO-7 = 6TB/kasetkę/500zł.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 13:06 
ADMINISTRATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2016
Posty: 626
No sposobów jest naprawdę wiele, niech wybiorą jakikolwiek byle nie było takiej biedy jak obecnie!

_________________
Archiwum promocji sztuki Zdzisława Beksińskiego


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 13:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
Sporo na temat archiwizacji i taśm LTO jest w przytaczanym przeze mnie artykule na poprzedniej stronie. Wygląda na to, że najlepszym choć drogim sposobem jest zachowania danych na taśmie światłoczułej w postaci pikseli która ma przetrwać do 500 lat. Oczywiście problem nie dotyczy tylko rekonstrukcji, ale również nowych filmów.

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 16:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 cze 2016
Posty: 1062
Posty na Forum KP: 6173
Oczywiste jest, że nieopłacalne jest archiwizowanie takiej masy danych na płytach po 4,7 Gb - podałem tylko przykład, że istnieje technologia trwałego zapisu danych cyfrowych. Niezależnie od metody i nośnika, muszą one być jednak zbackupowane i składowane w różnych miejscach, bo zaginąć/ulec zniszczeniu może każdy nośnik, to są podstawy archiwizacji.

Pytanie do znawców: ile TB liczy sobie przeciętny, zrekonstruowany film?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 18:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
Cytuj:
CRF skanuje filmy w rozdzielczości 4096 x 3072 pikseli i archiwizuje je (obecnie 160 zarchiwizowanych filmów zajmuje astronomiczne 2 petabajty). Do pracy najczęściej zmniejsza jednak ich rozdzielczość do 2K. Po wykonanej rekonstrukcji film jest dopiero upscalowany do 4K. Jest to robione ze względu na moc obliczeniową sprzętu. Praca w 4K jest możliwa, ale końcowy rendering trwałby 2-3 razy dłużej. Film w natywnym 4K zajmuje około 11 terabajtów. Po zejściu do 2K około 1,2 tera.
http://szymonadamus.pl/jak-stary-zniszczony-film-zmienia-sie-w-diament-o-rekonstrukcji-filmow-odpowiadam-na-wasze-pytania/

Cytuj:
Klatki zapisywane są w formacie DPX, w przypadku filmu 35 mm w rozdzielczości około 12 Megapikseli (telewizja UDH to ok 8 Mpix). Jedna klatka ma wielkość ok 90 MB, co dla 90 minutowego filmu daje objętość niemal 12 TB.

A danych przybywa w czasie pracy, prawda?

W wyniku rekonstrukcji takiego filmu powstaje kilka masterów, przewidzianych do różnych zastosowań w przyszłości i na różne pola eksploatacji o łącznej wielkości 9 TB. W sumie 90 minutowy film skanowanych w rozdzielczości 4K i rekonstruowany w rozdzielczości 2K generuje 21 TB danych.
http://next.gazeta.pl/internet/1,113842,17151586,Tak_reanimuje_sie_filmy_sprzed_dziesiatkow_lat__Od.html

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 19:49 

Dołączył(a): 09 cze 2016
Posty: 38
Posty na Forum KP: 40
W zależności od rozdzielczości rekonstrukcji. Średnio dla 100 min 10TB skanów 4k i 5TB na mastery po rekonstrukcji w 2k.
Wg mnie nie ma sensu archiwizować na jak najtrwalszych nośnikach, które przetrwają 300, 500 lat. Bo co z nimi zrobić przez te 500 lat, zakopać pod ziemią? Technologia idzie do przodu, coś co 6 lat temu zajmowało 7 kaset LTO, teraz zajmuje 1. Za 10 lat pewnie 10 filmów zmieści się na 1 taśmie razem ze skanami. Pojemności nośników się zwiększają, zmniejsza się objętość przestrzeni w której trzeba je przechowywać. A taka taśma z naświetlonym obrazem lub "pikselami" przez te 300 lat będzie wymagała tej samej powierzchni. Koszt składowania nośników w starej technologi będzie ten sam, a w najnowszej będzie wciąż malał.
Najważniejsze żeby nikt o tych materiałach nie zapomniał i cały czas o nie dbał, a od pewnego czasu. gdy zmniejszyły się środki na rekonstrukcję, mocno obcina się fundusze na archiwizację. Rekonstrukcja wykonana, środki z dotacji rozliczone, a to co dzieje się z materiałami później nikogo nie interesuje. Jeżeli nawet zostaną utracone nikt nikogo za to po sądach ścigać nie będzie bo w umowach na dotacje nie jest zdefiniowana odpowiedzialność za powstałe materiały.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 20:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
Tylko pytanie czy z rozwojem technologii nie będzie też rósł rozmiar skanów i końcowej rekonstrukcji, bo pewnie 2k to nie jest ostateczna rozdzielczość w jakiej będą przechowywane stare polskie filmy. Możliwe że 4k będzie już maksimum dla nich ale wcale bym się nie zdziwił gdyby skany w przyszłości robiono w 8k.

Tak czy inaczej do archiwizacji potrzebne są pieniądze, a tych zdaje się że brakuje nawet dla przechowywania negatywów o czym informował wklejany kiedyś artykuł o Filmotece Narodowej.

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 20:27 
ADMINISTRATOR
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 maja 2016
Posty: 626
Nie jestem pewny czy 4K nie jest przypadkiem blisko granicy maksymalnej rozdzielczości klatki 35mm (zdaje się, że jest to zdecydowanie poniżej 6K). W takim wypadku podwyższanie skanu do 8K nie da nic poza ew. większym ziarnem.

_________________
Archiwum promocji sztuki Zdzisława Beksińskiego


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 20:29 

Dołączył(a): 09 cze 2016
Posty: 38
Posty na Forum KP: 40
Optyczna rozdzielczość negatywu kończy się gdzieś w okolicach 2,5-3K.
Inna rzecz, że obecnie wszystko archiwizuje się w formatach niekompresowanych. Po przejściu na bezstratną matematycznie kompresję wielkości materiałów dodatkowo się zmniejszą. Ale to wymaga wysokich mocy obliczeniowych i w Polsce jeszcze chyba nikt tego w rekonstrukcji nie robi.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 6 sierpnia 2017, 20:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 07 cze 2016
Posty: 1444
Posty na Forum KP: 2318
W pierwszych założeniach projektu rekonstrukcji PISFu filmy pełnometrażowe miały być utrwalone na taśmie światłoczułej. Ciekawe jak po poprawkach i czy tym razem otrzymają środki bez których jak widać obecnie mało co powstaje.

_________________
Lista filmów po rekonstrukcji (aktualizacja 13.10.2023)
Rekonstrukcje wydane na Blu-ray (aktualizacja 17.08.2023)
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2605 ]  Przejdź na stronę... Poprzednia  1 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51 ... 218  Następna

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Powered by: - HOSTINGHOUSE